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  Posté le: Mercredi 4 Juillet 2007 10:44:24
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
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Horseman
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| Tiggy a écrit: | | Concernant les "brigades freeiennes de répression contre les vidéos pas bien" ce n'est pas envisageable: quand un seau d'eau est perçé on ne résous pas le problème en remettant de l'eau mais en colmatant la fuite! La seule solution c'est d'avertir quand une vidéo illégale est détectée et que Free fasse une repression sévère contre les dérives les plus graves: |
Pour moi tu te contredis....tu dis que les "brigades de repression" ne sont pas envisageables et tu demande que Free fasse une repression sévère ??! alerter Free sur les videos illégales,etc...c'est un des outils essentiels je suis d'accord mais c'est déjà trop tard et le mal est fait....justement une équipe de modération avant diffusion est bcp plus efficace, même si ça demande un petit délai pour mettre en ligne nos videos.
| Tiggy a écrit: | | Par contre juste une petite parenthèse: si je laisse mon couteau de cuisine sur la table et qu'un enfant se blesse avec c'est de la faute de qui? du fabricant de couteau qui n'a envoyé personne pour surveiller ou la mienne? la tv n'est pas et ne sera jamais une baby sitter... et on peut toujours partir avec la télécommande comme ça pas de soucis de changement de chaine! (enfin si la box n'est pas accessible à portée de main, bien sur) |
argument que nous parents prudents et conscients avont ras le bol de lire et d'entendre à longueur de temps  tu as tout à fait raison sur le principe...mais ce n'est qu'un grand principe...nous sommes responsables de nos enfants, de ce qu'ils font de ce qu'ils regardent, de ce qu'ils entendent mais j'ai une grande nouvelle à t'apprendre...personne n'es omniscient et omniprésent..Nous faisons tous les efforts possibles pour proteger nos mômes mais nous demandons avant tout qu'ils vivent et grandissent dans un environnement le plus sain possible (une utopie peut être)
alors oui nous pouvons contrôler la télé, internet etc... mais il suffit de 2 sec, une image de trop, un début de video, etc...et ça je n'ai pas envie de prendre le risque...
et pour le couteau de cuisine, bien rangé en hauteur, inaccessible, je sais que rien ne se passera parce que j'ai un "contrôle" total sur cet objet...une chaine de TV je n'ai pas forcément de moyens à ma disposition pour être totalement serein.....si on suit ta logique jusqu'au bout dans ce cas on fait sauter tous les contrôles parentaux, on diffuse tout et n'importe quoi de toutes façons les diffuseurs ne sont pas responsables, ce sont les parents qui le sont
si un moyen efficace, lorsqu'on devient parent on banni TV, Radio, Internet du foyer et plus de problème....ça doit être ça le progrès. |
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Posté le: Mercredi 4 Juillet 2007 11:39:48
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Tiggy
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| Horseman a écrit: | | Tiggy a écrit: | | Concernant les "brigades freeiennes de répression contre les vidéos pas bien" ce n'est pas envisageable: quand un seau d'eau est perçé on ne résous pas le problème en remettant de l'eau mais en colmatant la fuite! La seule solution c'est d'avertir quand une vidéo illégale est détectée et que Free fasse une repression sévère contre les dérives les plus graves: |
Pour moi tu te contredis....tu dis que les "brigades de repression" ne sont pas envisageables et tu demande que Free fasse une repression sévère ??! alerter Free sur les videos illégales,etc...c'est un des outils essentiels je suis d'accord mais c'est déjà trop tard et le mal est fait....justement une équipe de modération avant diffusion est bcp plus efficace, même si ça demande un petit délai pour mettre en ligne nos videos.
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Je ne me contredis pas: quand je lis que Free doit mettre en place "une équipe de modération qui controle tout ce qui passe" je suis contre: ils ne vont pas visionner toutes les vidéos dans leur intégralité! On peut mettre un début de vidéo perso puis des choses plus dévêtues 30 mn plus tard... et dans ce cas là on fait quoi? parce que sans trop éxagérer, on va très vite avoir plusieurs dizaines d'heures de vidéos (si ce n'est plus, vu la quantité astronomique de vidéos en quelques jours je me vois mal faire une estimation) à disposition par jour: si on doit embaucher des équipes en 3x8 pour ça on va vite résorber le chômage.... Le gendarme ça ne doit pas être Free mais les Freenautes et c'est à chacun de vérifier ce qu'il montre à ses enfants: il y a des chaines / programmes / dvds / livres enfants et on peut leur montrer les yeux fermés: pour le reste c'est aux parents de ne pas laisser n'importe quoi aux mains de n'importe qui (même si c'est utopique à tes yeux)
J'espère avoir été un peu plus clair 
| Tiggy a écrit: | | Par contre juste une petite parenthèse: si je laisse mon couteau de cuisine sur la table et qu'un enfant se blesse avec c'est de la faute de qui? du fabricant de couteau qui n'a envoyé personne pour surveiller ou la mienne? la tv n'est pas et ne sera jamais une baby sitter... et on peut toujours partir avec la télécommande comme ça pas de soucis de changement de chaine! (enfin si la box n'est pas accessible à portée de main, bien sur) |
| Horseman a écrit: |
argument que nous parents prudents et conscients avont ras le bol de lire et d'entendre à longueur de temps tu as tout à fait raison sur le principe...mais ce n'est qu'un grand principe...nous sommes responsables de nos enfants, de ce qu'ils font de ce qu'ils regardent, de ce qu'ils entendent mais j'ai une grande nouvelle à t'apprendre...personne n'es omniscient et omniprésent..Nous faisons tous les efforts possibles pour proteger nos mômes mais nous demandons avant tout qu'ils vivent et grandissent dans un environnement le plus sain possible (une utopie peut être)
alors oui nous pouvons contrôler la télé, internet etc... mais il suffit de 2 sec, une image de trop, un début de video, etc...et ça je n'ai pas envie de prendre le risque...
et pour le couteau de cuisine, bien rangé en hauteur, inaccessible, je sais que rien ne se passera parce que j'ai un "contrôle" total sur cet objet...une chaine de TV je n'ai pas forcément de moyens à ma disposition pour être totalement serein.....si on suit ta logique jusqu'au bout dans ce cas on fait sauter tous les contrôles parentaux, on diffuse tout et n'importe quoi de toutes façons les diffuseurs ne sont pas responsables, ce sont les parents qui le sont
si un moyen efficace, lorsqu'on devient parent on banni TV, Radio, Internet du foyer et plus de problème....ça doit être ça le progrès. |
Comme moi, tonton conscient et prudent avec ses neveux et nièces quand il les a avec lui, en ai aussi marre d'entendre que c'est aux autres de faire attention mais pas à soi et que comme on ne peut être partout c'est aux autres d'intervenir. J'ai aussi une grande nouvelle à t'apprendre: Free, même si ce n'est pas une personne physique, ne peut être partout non plus et personne ne le peut d'ailleurs... mais ça tu l'as déjà dit non?
Entre le bannissement de toute technologie et le controle total de tout l'internet/tv/radio il me semble qu'il y a une marge... à moins qu'on m'ai menti et que tout soit binaire dans la vie  C'est sur qu'il est plus facile de controler des centaines d'heures de vidéos perso par jour (Free, youtube ou autre) + 200 chaines + les quelques milliards de pages internet dispos + toutes les radios que de verrouiller par un controle parental le net ou de choisir les programmes pour les enfants. Alors je ne dit pas qu'il n'y a pas un problème (même si je joue l'avocat du diable j'en suis parfaitement conscient) mais c'est quoi la solution? parce que là le problème est beaucoup plus vaste que la tv perso et touche tous les domaines, comme tu l'as souligné (tv, radio, net). Je trouve que mon idée d'un nouvel univers "enfants" dont les parents choisiraient les chaines n'est pas si mauvaise que ça non? en plus il suffit de verrouiller la sortie de cet univers par un code et hop: bonjour gulli et au revoir les vidéos persos... En plus on peut imaginer de pouvoir choisir les chaines directement par internet dans son espace perso pour plus de facilité, de choisir des plages horaires globales ou par chaine (ou une durée d'utilisation maxi par jour), etc... la box HD a en tout cas largement les capacités pour ça. |
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| Posté le: Mercredi 4 Juillet 2007 12:13:21
Numéro présent dans le profil, mais problème de récupération des caractéristiques de la ligne
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Horseman
Habitué
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[quote="TiggyJe trouve que mon idée d'un nouvel univers "enfants" dont les parents choisiraient les chaines n'est pas si mauvaise que ça non? en plus il suffit de verrouiller la sortie de cet univers par un code et hop: bonjour gulli et au revoir les vidéos persos... En plus on peut imaginer de pouvoir choisir les chaines directement par internet dans son espace perso pour plus de facilité, de choisir des plages horaires globales ou par chaine (ou une durée d'utilisation maxi par jour), etc... la box HD a en tout cas largement les capacités pour ça.[/quote]
Merci d'avoir préciser ta pensée, c'est plus clair et finalement on se rejoint sur le fond du problème
Ok je comprend qu'une équipe de modération qui visionne tout avant de diffuser c'est très lourd, c'est pour ça que certains d'entre nous proposent un code parental sur la chaine et pas seulement la section adultes...en fait ce que tu propose est une gestion plus fine de cette notion de contrôle...je dis juste que pour moi il y a urgence donc je suis pour une solution rapide. mais effectivement un univers "Parents" et un univers "Enfants" ça me parait pas mal.
je suis tout a fait conscient nous ne pouvons contrôler tout ce qui est diffuser et c'est bien sur à nous parents, tontons , etc... d'être vigilants, mais pour moi la TV est le média peut être le plus "invasif" dans notre vie quotidienne et surtout le plus facile à utiliser pour des petits...bien plus facile d'accès qu'internet, donc c'est sans doute le média sur lequel la surveillance et les contrôles doivent être les plus rigoureux...même si je le répète et on est d'accord sur ce point cela ne remplace pas les parents |
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| Posté le: Mercredi 4 Juillet 2007 13:07:55
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Mkiller
Habitué
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| prenez la telecomande et mettez la Freebox dans un placard fermé |
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| Posté le: Mercredi 4 Juillet 2007 13:10:22
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sandrine1978
(Auteur du topic)
Intéressé
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j'ai jamais pris la télé pour un baby sitter loin de là, généralement je choisi avec soin ce qu'ils vont regarder, mais à 7 ans et demi même si j'enlève la télécommande (qui est le plus souvent à coté de moi qu'à coté d'eux ) il sait comment changer les chaînes sur le boitier, pas besoin de lui expliquer...
après quand sa série est fini (vive les énièmes diffusions de sabrina et des cités d'or), il me demande de zapper (si il veut continuer à regarder la TV) mais si je ne suis pas dans la même pièce, il prend la télécommande et zappe...
on ne peut pas physiquement passer son temps derrière ses enfants... rien que le moment de la douche ben ils sont pas sous mes yeux...
les vacances sont là et savoir qu'il y a des chaines incontrolables et facile d'accès ben en tant que parent ça ne me plait pas...
y'a des parents responsables ici (et même des tontons) c'est pas à nous qu'il faut jeter la pierre mais aux idiots qui diffusent du porno l'après midi ou des films violent...
le pc je peux le controler (un mot de passe à l'entrée, on vire le compte utilisateur et un mot de passe à l'écran de veille et le tour est joué) la Freebox HD je ne peux pas..., la télé est pour eux un objet de tous les jours, qu'ils savent se servir aussi bien que nous (le premier enregistrement c'est mon fils qui l'a lancé pour pas rater les cités d'or)
alors j'estime que c'est Free qui doit s'occuper de nous fournir les moyens de bloquer la chaine...
l'idée de faire un espace enfants est très bonne on mets quelques chaînes et ils ne peuvent pas en sortir ça serait aussi une solution pour les nombreuses personnes qui s'inquiètent pour les enfants...
un enfant n'a pas à voir ne serait ce que quelques secondes de violence ou de sexe, y'a déjà assez d'horreur comme ça on va pas en plus leur donner un accès illimité à la bêtise humaine...
les films de b2b je crois qui sont difusés en live sont assez limites aussi mais la diffusion continue... donc je demande juste le moyen de protéger mes enfants, c'est pas un crime quand même  |
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| Posté le: Mercredi 4 Juillet 2007 13:16:05
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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Bref, on en arrive à la conclusion que le plus évident, dans l'immédiat, c'est que Free mette un code d'accès à toute la TVperso, non pas pour la censurer, mais juste pour éviter que nos chères têtes blondes n'y trouvent ce qu'elles n'ont pas à y voir...
Il sera toujours possible de l'améliorer mais l'urgence consiste à juste réaliser cela... |
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| Posté le: Mercredi 4 Juillet 2007 14:03:48
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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| indefini a écrit: | Bref, on en arrive à la conclusion que le plus évident, dans l'immédiat, c'est que Free mette un code d'accès à toute la TVperso, non pas pour la censurer, mais juste pour éviter que nos chères têtes blondes n'y trouvent ce qu'elles n'ont pas à y voir...
Il sera toujours possible de l'améliorer mais l'urgence consiste à juste réaliser cela... |
Je pense aussi que la conlusion de ce thread et celle là. |
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| Posté le: Mercredi 4 Juillet 2007 14:05:38
NRA : VAU92
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Tiggy
Intéressé
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Inscrit le : 05 Juil 2006
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| sandrine1978 a écrit: |
y'a des parents responsables ici (et même des tontons) c'est pas à nous qu'il faut jeter la pierre mais aux idiots qui diffusent du porno l'après midi ou des films violent... |
Rien à ajouter, l'essentiel est là je crois: la minorité d'idiots qui obligent les autres à prendre des précautions pour s'en prémunir!
J'avais bien précisé il y a quelques jours que ce service allait apporter son lot de vidéos à ne pas mettre "devant tous les yeux" et je m'étais fait allumé la tête..
| Tiggy le 29/06 a écrit: | | Je suis d'accord sur un point: le principe est bon mais il arrive un peu tard et va avoir très très vite un sérieux besoin de modération sinon dans 3 semaines on va voir: des filles très peu vétues, des vidéos qui ont des copyrights, des retranscriptions de vidéos de portable du genre "je met une baffe à ma prof", des expériences chimiques "je me fais exploser la tronche mais j'ai bien rigolé" et j'en passe... déjà quand les ayants droits vont se pointer ça va faire très mal: sur youtube il est difficile de retrouver un posteur car ça prends du temps donc on ne fait qu'effacer mais là ça va être beaucoup plus facile et rapide! Enfin on en reparle disons.... dans 1 mois ou 2? |
Je pensais que la première semaine serait "calme" au niveau de ce genre de vidéos: raté, dès que j'ai pu accéder au contenu je suis déjà tombé sur des vidéos peu recommandables. Si savoir que des enfants peuvent voir des images choquantes m'inquiète ce qui me fait le plus peur c'est de voir arriver des vidéos du type "comment faire un mini explosif avec des produits courants" et qu'un ado tombe là dessus et décide de s'y mettre...
Espérons que les gens qui travaillent chez Free nous lisent et trouve rapidement une solution pour le bien des petits... comme des grands  |
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| Posté le: Mercredi 4 Juillet 2007 14:15:35
Aucun numéro de ligne indiqué dans le profil
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Kami78
Connaisseur
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Sexe :
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Forfait : Accès libre
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| Pour info, vous trouverez dans le sous-forum "La Récré" un topic où la Présidente d'honneur de l'ADUF demande votre avis. |
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Freemobile 2 euros
Imac Core 2 Duo 3.06 GHz - RAM 4 - OS X.8.2
Connexion Fibre Docsis3 - DL 30 mbps UL 1 mbps ping 5 |
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| Posté le: Jeudi 5 Juillet 2007 13:20:10
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sandrine1978
(Auteur du topic)
Intéressé
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Inscrit le : 25 Fév 2007
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Ville : Ingrandes
Forfait : Non abonné à Free
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quel topic? parce que j'ai rien vu concernant la tv perso et ses dérives 
c'est vrai que j'ai plus pensé à mes enfants sur le coup de la TV perso mais les autres dérives sont aussi possibles...
espérons que ça change vite et rapidement | Equipe de modération: | | https://www.aduf.org/viewtopic.php?t=89440 | |
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| Posté le: Jeudi 5 Juillet 2007 14:34:29
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Nicolas_LL
Habitué
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| yoyo_dede a écrit: | | indefini a écrit: | Bref, on en arrive à la conclusion que le plus évident, dans l'immédiat, c'est que Free mette un code d'accès à toute la TVperso, non pas pour la censurer, mais juste pour éviter que nos chères têtes blondes n'y trouvent ce qu'elles n'ont pas à y voir...
Il sera toujours possible de l'améliorer mais l'urgence consiste à juste réaliser cela... |
Je pense aussi que la conlusion de ce thread et celle là. |
Ce serait dommage d'en arriver là. mais si c'est pour protéger la sensibilté des enfants. |
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09/06/2006: Demande Freebox VGA(NDI2524698) . Jusqu'au 04/09/2006 Rien (courier, mail, pas testé la tonalité)
06/09/2006: Appel à hotline Free. Câblage en cours. (en attente je dirais) 07/09/2006: Tonalité occupée (j'ai acheté ce jour un téléphone)
12/09/2006: Appel à hotline Free: Depuis juin attente retour de FT 12/09/2006: Tonalité continue. Pas de SMS reçu de FT. Obtention num 01 xx xx xx xx par le répondeur du 1013.
13/09/2006: Appel hotline:Je donne numéro 01.... Free a OK FT, lance dégroupage. Appeler Free au 08 92 13 51 61 plutôt qu'au 32 34
20/09/2006: Freebox (v5/vHD) reçue, rectangle clignotant. Plus de tonalité. Toujours en attente identifiants par mail.
26/09/2006: Internet OK. Téléphone non opérationel, TV non testé. Délai: 109 jours
27/09/2006: Identifiants reçus sur mon mail de contact. Téléphone et TV à valider encore. 28/09/2006: TV OK. Téléphone pas encore OK. 04/10/2006: Tout OK  . Pour le téléphone, j'aurais du l'avoir plus tôt avec un simple reboot. Bon Courage à ceux qui attendent! |
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| Posté le: Jeudi 5 Juillet 2007 14:47:32
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Horseman
Habitué
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| Nicolas_LL a écrit: | | yoyo_dede a écrit: | | indefini a écrit: | Bref, on en arrive à la conclusion que le plus évident, dans l'immédiat, c'est que Free mette un code d'accès à toute la TVperso, non pas pour la censurer, mais juste pour éviter que nos chères têtes blondes n'y trouvent ce qu'elles n'ont pas à y voir...
Il sera toujours possible de l'améliorer mais l'urgence consiste à juste réaliser cela... |
Je pense aussi que la conlusion de ce thread et celle là. |
Ce serait dommage d'en arriver là. mais si c'est pour protéger la sensibilté des enfants. |
Pourquoi ? il n'y a rien de contraignant à mettre un code parental, ça prend 3 sec de plus...et puis il ne s'agit pas d'une chaine sur laquelle on va "Zapper" sans arrêt. |
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| Posté le: Jeudi 5 Juillet 2007 22:27:45
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ptoso
Corp Free
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Bonjour,
Je n'ai pas testé mais vous pouvez vous déplacer sur les vidéos de la chaine 13 avec les flèches sur le boîtier ? |
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| Posté le: Jeudi 5 Juillet 2007 23:23:30
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bozz34
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| le problème n'est pas de tomber dessus avec le boitier ou la zapette mais le fait de tomber sur du contenu (plus ou moins légal) pouvant heurter les plus jeunes donc pas moyen de s'en prévenir avec un controle parental (comme sur d'autres chaînes). |
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| Posté le: Vendredi 6 Juillet 2007 10:05:31
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Horseman
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| bozz34 a écrit: | | donc pas moyen de s'en prévenir avec un controle parental (comme sur d'autres chaînes). |
je vais radoter, ça fait un peu dialogue de sourd mais le contrôle parental il faut le placer sur la chaine et pas sur les videos elles-même ....allez on imagine, on zappe 01, 02, 03.......11, 12..et hop 13 un écran apparait qui demande de saisir le code parental avant même d'atterrir sur l'écran d'accueil et le tour est joué...
Je le répète c'est exactement le même principe qu'une chaine de VOD....allez faire un tour sur le canal 126 et on vous demande votre code avant même d'apercevoir le moindre contenu......c'est quand même pas compliqué. |
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